‘Het toepassen van ‘brede welvaart’ vereist dat we het ­erover eens zijn wat het is’

De komende maanden maakt ESB ‘Welvaart, de brede podcast’, waarvan de eerste aflevering 29 september online komt. Initiatief­nemer Marcel Canoy, die afwisselend met Jasper ­Lukkezen aanschuift als side-kick naast presentator Maartje Schulz, vertelt waarom.

Waarom een podcast over welvaart?

“‘Brede welvaart’ is een aaibaar onderwerp waarvan mensen denken: ‘Pas maar toe, dan komt alles wel goed.’ Maar het toepassen ervan vereist wel dat we het erover eens zijn wat het is, hoe het gemeten wordt en hoe we daarnaar kunnen handelen. Omdat er op deze vragen vaak verschillende antwoorden zijn, verkennen we die in een serie gesprekken met experts.

Welvaart is een thema met maatschappelijke, beleidsmatige en wetenschappelijke relevantie. Zelf ben ik op al deze vlakken actief. ESB probeert wetenschap en beleid aan elkaar te verbinden. Het onderwerp ligt ons dus goed.

En daarbij, podcasts zijn een mooie manier om interactief de diepte in te gaan. Dat appelleert aan onze behoeftes als econoom om onderwerpen in detail te kunnen bespreken.”

En waarom nu?

“Er komen verkiezingen aan. Op thema’s als klimaat, migratie en ouderenzorg weten we dat het niet alleen om euro’s gaat. Maar hoe ga je daar mee om? Het toepassen van een brede visie op welvaart is dus hard nodig om op zulke thema’s verstandig beleid te voeren, ook voor partijen die hun programma’s niet door willen laten rekenen.

We zien bijvoorbeeld dat het Ministerie van Financiën moeite heeft met het toepassen van ‘brede welvaart’. De term wordt voortdurend genoemd in toespraken, maar we zien het nog niet terug in het beleid. Dit wijst op een ongemak in de toepassing en de wetenschappers in de podcast kunnen een bijdrage aan die toepassing leveren.”

Wordt de podcast een economenfeestje?

“Nee, al bereiken we natuurlijk graag de economen. In ons gesprek met Arjen van Witteloostuijn – die als decaan samen met de andere economiefaculteiten de podcast financieel mogelijk maakt – wijst hij erop dat we op een interdisciplinaire manier moeten nadenken over welvaart. Vandaar ook dat we in de tweede aflevering van de podcast in gesprek gaan met filosofen. Ook als burger met interesse in de politiek kan het interessant zijn om te horen hoe we het begrip ‘brede welvaart’ in de praktijk kunnen toepassen.

En we denken natuurlijk ook wel als economen. Zo zijn we erin geslaagd om de inzichten van ‘Mr. Brede Welvaart’ Kim Putters, de gast in de eerste aflevering, een stuk concreter te maken. Hij hamerde er aan het einde van het gesprek op dat instituties zich moeten aanpassen aan het denken in brede welvaart. Toen ik hem vroeg of dit ook voor de Sociaal -Economische Raad geldt, liet hij zelfs doorschemeren dat hij dit centraal heeft gesteld bij zijn sollicitatiegesprek daar. Dat vind ik een sterk antwoord, omdat de SER zijn scope zeker moet verbreden naar meer dan alleen werkgevers en werknemers. Er zijn andere belangstellenden die net zo veel stem zouden moeten krijgen.”

Wat kunnen we verder verwachten?

“Een gevarieerd gezelschap. We hebben veel rekening gehouden met diversiteit, bijvoorbeeld op het gebied van gender en de universiteiten waar de gasten werkzaam zijn. Er zijn heel wat gasten die actief zijn op het snijvlak tussen economie en een ander vakgebied. Die mensen zijn interessant omdat ze vaak meer kennis hebben rondom welvaart dan klassieke economen.”